[主持人]:各位网友上午好，欢迎收看人民网视频访谈，今天我们邀请到十七大代表、中共吉林省松原市委书记蓝军做客人民网强国论坛，以“实施工业立市战略，促进经济又好又快发展”为主题与网友进行视频交流，欢迎大家关注。

    [蓝军]:主持人好，今天非常高兴来到人民网的强国论坛和网友朋友们见面，我愿意回答网友朋友们提出的问题。

    [主持人]:松原市建立的时间并不长，也就十多年，可能大家不是非常了解，所以首先请您介绍一下概况吧。

    [蓝军]:松原市是新建的城市，92年正式设市，应该说国内外很多朋友对松原都不是很熟悉，甚至有的很陌生。其实松原市虽然建市很短，但是历史很长，中国历史上曾经有过的一个“夫迂国”（音）就座落在松原。孙中山在建国方略中曾经讲到中华民国建立的时候要在东北三江交汇处设立一个重要的经济重镇，这个城市的名字是“东镇”，实际上东镇就是今天的松原。

    [主持人]:从网上相关报道来看松原市近年来发展非常迅速，综合实力位居吉林省第三位，是什么因素使松原市发展这么快呢？

    [蓝军]:松原市建市时间很短，但是发展很快。作为一个城市，经济发展速度很快原因是很多的，比如说有它自己的资源优势和区位优势，也得益于上级的领导。但是我想作为一个地区的经济发展比较快最重要的原因就是建市以后我们始终坚持了解放思想、改革创新的道路，这是促使松原经济快速发展的非常重要原因。

    [主持人]:有人说松原市的发展主要是由于近年来石油价格上涨的原因？你认为这个说法对吗？

    [蓝军]:实事求是的讲松原市资源比较丰富，石油资源探明储量超过12亿吨，是中国陆地上的第六大油田，“吉利油田”（音）就座落在松原市，应该说松原是因油而建的一座城市，它的经济发展石油占的比重很大，这也是一个不争的事实。但是也应该看到建市以后，我们在转变经济增长方式过程中，在大力发展扶持石油、天然气化工产业的同时，我们加大了对地方工业发展的扶持力度，现在已经形成了生物化工、农畜产品加工等新兴主导产业。新的主导产业形成之后，松原的经济不单摆脱了过去单纯依赖于石油发展的局面，2006年，我们地方工业包括生物化工、农畜产品加工所占比重，已由建市之初石油经济占90%的总量下降到70%左右。

    [主持人]:松原市在招商引资方面有哪些可以特别吸引外商的地方呢？

    [蓝军]:松原市这几年的招商引资取得了非常明显的进展。2006年松原市被评为跨国公司眼中中国最具潜力的20个城市之一。松原市一定是有独到的吸引外资的地方。松原市能够吸引外资主要取决于这样几个条件： 第一，松原市是资源型的城市，资源比较丰富，地下有石油，松原市的粮食产量去年达到124亿斤，是吉林省的重要产粮区，粮食产量处于吉林省第二位。我们有东北的三条过境江河流经松原，第一松花江、第二松花江和嫩江，拉里河，还有大家都知道的圣水湖等，三江一河一湖每年的过境流量将近400亿立方米。除此以外地处科尔沁草原边缘草的资源也很丰富，松原市幅员22000公里，土地资源也很丰富。这是松原作为新兴地级市吸引外商的重要原因。 第二，这些年来我们始终致力于打造经济发展的软环境，一些外商投资企业来到松原以后我们千方百计的帮助外商解决他们发展过程中所遇到的各种困难、各种难题。我们和这些外资企业都建立起了非常良好的互动关系，很多外资企业的老总、老板，他们都直接可以和我通话，他们遇到的问题可以随时向我提出，都得到了圆满的解决。比如说美国嘉吉集团（音）在松原投资的“塞里斯达”（音）玉米深加工企业，这个企业最初亏损很严重，“嘉吉公司”（音）把它重组之后，刚刚起步的时候，“嘉吉公司”（音）的总裁多次找到我希望支持企业的发展，我们很好的答复了企业的要求，使企业得到了快速的发展。现在这家玉米深加工企业已经进入了成长期，成为了美国“嘉吉”（音）在中国大陆投资最成功的企业之一。这就证明我们的投资环境在不断的改善。 第三，很多人容易忽视掉的，就是一个地方的文化对经济的发展产生的作用非常明显。松原历史比较悠久，松原又是多元文化并存的地方，这种多元文化并存使松原形成了开放、包容的文化环境，这种开放包容的文化环境对于一个地方的经济发展，对于外商外资的吸引是非常重要的。我觉得我们在招商引资过程中，除了要打造环境，打造优势之外，更重要的是挖掘我们能够招商引资的深层次原因，就是文化上的原因。

    [主持人]:松原提出要实施工业立市的战略，能否介绍一下具体的措施吗？

    [蓝军]:工业立市是任何一个新兴城市发展过程中面临的一个问题。工业立市要从实际出发，根据自己的资源条件、根据自己的比较优势，确定我们每个城市自己的发展思路。作为松原来讲我们经过反复探索，反复的认识我们自己的市情，我们选择了这样一条工业立市的道路。第一，立足于优势，立足于资源优势，打造松原自己的支柱产业。比如说松原有丰富的石油资源，我们要打造石油、天然气以及石油天然气化工产业，把石油天然气化工产业作为我们的支柱产业。比如说松原有粮食、有玉米，我们可以在加工转化上做文章，利用丰富的玉米资源，包括秸秆资源发展生物化工，搞农产品加工，实现粮食的“过麸”转化，把这个作为我们自己的支柱产业。确定了支柱产业以后，工业立市就可以发挥自己的比较优势，能够完成实现工业立市的目标。 第二，一定要强调发展过程中要实现友好又快的发展。快这个自不必说，那么怎么叫好。我们在实现工业立市过程中，我个人认为有两条要把握：第一个好就是经济工业发展过程中不能以牺牲环境、破坏环境为代价，要为子孙万代子孙后代负责，要保护好我们的生存环境；第二个就是工业立市发展过程中把更多的发展成果惠及给百姓，这是实现又好内在要求，这是相对内陆的经济欠发达地区，应该牢牢抓住当前的发展机遇，特别是振兴东北老工业基地的机遇，加快我们的发展速度。在发展过程中努力做到好和快的统一。

    [主持人]:胡锦涛总书记十七大报告中提出全面振兴东北老工业基地，你怎么全面振兴呢？

    [蓝军]:这是党中央、国务院经过深思熟虑后提出的重大发展战略，对于解决我国的科学发展、协调发展、统筹发展有着非常重要的意义。东北老工业基地，由于过去历史上的原因，曾经为共和国的成长、共和国的发展作出了巨大贡献。但是也由于体制、机制上的原因，近些年来，特别是上个世纪80年代以后，东北老工业基地明显的出现了增长缓慢、发展后劲不足的状况，我想一定要历史地看待这个问题。党中央提出全面振兴，中央提出的东北老工业振兴规划中已经讲到，我个人理解应该包含这样几方面内在要求： 第一，要实现经济的快速发展，重振东北老工业基地的雄风，使东北地区的经济在全国的经济比重中要有明显的上升； 第二，效益应该越来越好，应该通过东北老工业基地的振兴，使老企业重新焕发生机，焕发活力，企业发展后劲越来越足； 第三，要转变我们自己的发展方式，把我们东北老工业基地过去粗放型的发展向集约型、效益型方向发展； 第四，东北老工业基地的自主创新能力要有明显的提高，这是全面振兴非常重要的内容。全面振兴除了对经济的要求还包括对社会事业发展的要求。在实现经济振兴发展过程中，也应该使东北老工业基地的这些城市的社会事业有明显的进步。通过社会事业的发展满足广大人民群众日益增长的各种需求。

    [主持人]:我们看一下网友的问题。

    [绿色丁丁]:蓝书记，松原这两年取得了惊人的发展，这是大家有目共睹的，感谢您为家乡人民做出的贡献。但是经济发展难免给环境带来压力，尤其是工业给环境有较大的负效应，环境问题关系到人民的生活质量，针对这个问题你有什么看法，有什么应对措施？

    [蓝军]:发展和环境保护是一对矛盾，我们应该坚持用辩证唯物主义的观点，不要把两者对立起来、割裂开来。在发展过程中要注重环境，在保护环境过程中是为了促进发展、是为了更好的发展，是为了实现可持续的发展。具体发展来讲，现在整个发展中国家都在解决这个问题，中国也在解决这个问题，不能说现在这个问题已经全部解决了，但是我们力图想找到一条解决这个问题的办法。现在的解决措施主要有几条： 第一条，坚决贯彻国家的节能减排要求，减少废物的排放量。 第二条，坚决不上对环境有破坏有影响的项目，这样的项目效益再好也不能上。 第三条，坚决做到集约使用土地，不能浪费土地。松原市土地资源非常丰富，这几年发展过程中，我们同时想到了保护耕地，这是地方党委和政府的重要职责。我们绝不能把耕地毁掉，不能浪费耕地上项目、招商引资，这都不可取。 第四条，加大环境保护的措施。我们市内现在所有的工业废水必须经过处理才能排放，城市内的生活用水必须处理以后才能排放。我想这样才能逐步实现可持续发展和保护环境统一。

    [新达州印象]:介绍一下松原市工业增加值总量是多少？占GDP的比重多大？增速如何？支柱产业是什么？

    [蓝军]:由于这几年松原市经济发展比较快，2006年工业增加值总量已经达到了吉林省的第二位，甚至超过吉林省大的工业城市。2006年我们的工业增加值是293亿，工业增加值在GDP中所占比重已经超过50%。这几年主要由于全党抓工业，大家一起上项目所带来的可喜发展结果。由于我们的工业增加值大大增加，我们的产业结构开始呈现出一种相对合理的状况。过去由于松原是农业城市，它的农业在整个产业比重中占的很大。我们建市时农业比重差不多30%，现在已经降到15%以下。

    [一天一地一广仔]:请问嘉宾实施工业立市战略能够在多大程度上促进区域和城乡协调发展？

    [蓝军]:工业立市是实现我们城乡经济协调发展的必然选择。没有工业的发展城市不可能对农村有辐射带动作用，没有工业的发展不可能反哺农业的要求。因此我们在选择经济发展过程中，选择了优先发展工业道路，这是必然选择。但是选择工业优先发展不等于以牺牲破坏农业为代价。我们重要的是通过工业发展实现反哺农业的要求，加大对农业的投入。

    [从国情出发]:请问你是如何鼓励扶助私人投资开办企业的？

    [蓝军]:应该说北方是民营经济欠发达的地区，在民营经济、私营经济这一块作为北方来讲和南方差距比较大，出现这个问题有历史上的原因，也有我们思想上认识的原因。历史上的原因，中国北方是老工业基地，国有经济占的比重很大，民营经济在很多地方是处在空白的状态，这是历史上造成的。思想认识上的原因我个人认为也有文化上的原因，比如相对讲北方的信息比较闭塞，人们的观念有时候比较落后，缺乏敢冒、敢争先的思想意识，这是造成民营经济、私营经济发展缓慢的主要原因。 但是近年来省委省政府高度重视民营经济发展，提出了民营经济腾飞的发展战略。现在我们的民营经济发展环境发生了重大变化，民营经济像雨后春笋一样得到了茁壮发展。这几年对待民营经济的发展我们做了这样几个事情：一是打造环境，鼓励民营经济发展；二是制定扶持政策，这很重要；三是和民营企业家交朋友，让他们心里踏实，让他们觉得松原是一块投资的热土，这是干事业的平台，能够放心的在这里办企业。 我想举一个例子，我们在温州引进了一户企业，这个企业的老板姓杨，他原来在上海搞了一家“正旺”（音）公司，他听人介绍之后来到松原，进行了考察以后觉得松原投资环境很好。他把资金全部抽出来投资在松原，用了不到一年的间把投资将近2亿元的油脂加工企业搞好了，现在产品已经出来了，他生产的产品已经成为我们国家登山队指定的使用油，是从当地充足的玉米原料提取。他给我讲了一句话，他说蓝书记，我从温州来，我把我的全部资金甚至我的妻儿老小都放到了松原，就是决心想在这儿干了。对于我来讲，人家是企业家，把自己的身价性命都交给了我，我们尽到自己的责任，我们必须对他们负责，如果人家的投资泡汤，岂不是一生的努力都付诸东流了。因此我认为一定要和企业家交朋友，将心比心，如果将心比心，任何一个企业家都会在这儿发展。

    [黄宸濠]:嘉宾好，请问你们实施工业立市以后将给当地老百姓带给哪些实惠呢？

    [蓝军]:第一，扩大了就业。现在松原市已经消灭了零就业家庭，这一点很不容易。我刚来的时候，失业人口占整个人口比重还是很高的，现在我们已经消灭了零就业家庭，扩大了就业。第二，群众增收，增收效果很明显。过去在松原打工的工资标准不是很高，几百块钱，现在由于就业渠道拓宽以后，工人们的工资收入、财富收入明显增加。第三，促进了社会和谐，工业立市和社会发展绝不是风马牛不相及的两回事儿，完全是一回事儿。我们这几年的发展我有一个深刻的体会，经济发展是和谐之基、民生是和谐之本、文化是和谐之魂。我们倡导大家互相关心、互相关爱的文化，大家都感觉到生活在松原很高兴、很舒服。工业立市之后的松原城市变美了，变干净了，环境文明了，社会和谐了。

    [主持人]:你刚才讲了这么多的老百姓的实惠，由于松原原来是农业城市，所以可能会有一些质疑的声音。比如网友他山之石可以攻玉说：请问嘉宾在松原确立工业立市这个提法上是不是很科学？为什么要提工业立市？

    [蓝军]:工业立市是我们自己提出来的。松原过去是典型的农业市，农业占的比重很大，就是自我发展能力比较弱。要想解决一个地区的经济发展，从世界各国的经济发展过程来看，要想进入发达地区，靠农业是不可能实现的。应该说这是历史的选择，是一种历史必然的选择。重要的是，在实现工业立市过程中要正确处理好工业和农业的关系，不能以牺牲农业的利益，过去的话讲，不能使居民差距过度拉大，不能过分牺牲农业发展工业，这个不可取。但是工业要加快发展，这是使我们这样的欠发达地区步入发达地区的必然选择。

    [主持人]:你说不能牺牲农业利益发展工业。网友一天一地一广仔说：嘉宾你们以工业立市那在农业和第三产业有什么样发展前景？

    [蓝军]:作为农业来讲，我们在强调工业立市的同时，我们已经看到了我们走工业立市的道路是以农业作为基础的。农业给我们自己选择的主导产业提供了大量原料，提供了大量的材料，因此在发展农业的时候注意充分利用我们自己的资源优势、地理优势，我们大力发展绿色农业，有机农业，高效农业，这是我们在农业上要发展的方向。具体措施就是要采取集约的形式推动绿色农业、有机农业、高效农业的发展。 由于工业的快速发展带来了一种必然，促进了我们第三产业的发展，由于我们在加快工业发展的同时使我们的城市面貌发生了很大的变化，城市的承载能力明显增强，城市对周边地区的辐射带动能力明显增强，现在第三产业发展很快。以今年为标志，松原市的第三产业发展，今年是全省增长速度最快的地区。因此我们想利用松原自己的优势加快第三产业的发展，利用我们的区域优势发展现代物流业，利用城市的地理优势发展现代服务业，再就是大力发展旅游业。我和网友介绍一下，我们的查干湖很美丽，夏天很漂亮、很安静，冬天的景色很壮观，吸引力无数的人，如果网友有机会的话希望网友到松原看一看。

    [海滩与海水]:嘉宾你好，我是松原人，今年松原提出了大力发展第三产业，实现民营经济腾飞的计划。请问这在我时有哪些资源优势和优惠政策？

    [蓝军]:我们大力发展第三产业市委和政府都专门研究过，一是确定了第三产业的发展重点；二是确定了第三产业的优惠政策。我们已经出台了一些优惠政策，我们在开市里大会的时候已经宣布了。十七大以后，我们在推动十七大精神传达落实过程中，仍然会把加快第三产业的发展作为我们的一项重要工作。我们也欢迎更多民营资本介入到松原市第三产业发展当中来，比如我们欢迎民营资本参与城市的基础设施建设，欢迎民营资本投资第三产业，比如旅游业、现代服务业等等。大力发展第三产业，发展民营经济，我们都出台了一系列优惠政策，包括发展第三产业、发展民营经济当中，税收这块我们不能随便减免费用，但是我们在其他各项收费上都以优惠的，甚至有的就是提供服务，有的是免掉一些费用，应该由政府收的费我们能免的尽量免掉，尽量扶持。

    [网友]:书记，如果我没有说错的话工业立市的关键是人才，你们在吸引人才方面有哪些具体的举措？

    [蓝军]:没错，我觉得网友提的问题真好。松原从长远上看，我个人认为发展上我们有资源上的优势，我们现在有了一定的发展基础，如果要讲我们现在面对的不足的话，现在面临的最大问题是人才，将来会制约我们发展的瓶颈。我们现在正在做一些事情，一是准备出台政策，吸引住人才，我们搞了一个人才创业规划，准备用政策把人才吸引过来。二是加大对人才的培养，这两年来我们把一些有培养潜质的年轻大学生送到国外进行培养，送到一线岗位锻炼、送到基层锻炼，给他们压担子让他们尽快成长起来。另外是加快事业发展，松原的技术学院我们加大投入，招生规模现在正不断扩大，松原的职业技术学院已经成为吉林省发展速度最快、招生数量最多，就业状况最好的一所职业技术学院。

    [网友]:请您谈一谈如何处理工业立市和解决民生问题的关系？

    [蓝军]:工业立市，我一直觉得我们所做的每一项工作都是和民生有着直接、间接的联系的，就像胡锦涛同志在十七大报告中所讲的，中国共产党人除了代表人民的利益之外，没有个人的利益。工业立市从根本上讲也是为了解决民生的问题，比如我们讲工业立市上项目是为了什么？为了扩大就业。多上项目，我们发展转变经济增长方式，是为了实现经济更好、更快地发展，是为了增加人民的收入。而就业、收入都是民生的问题，都是人民群众最直接、最关心的问题。因此我觉得两之间并不矛盾。

    [网友鹏飞大海]:请问嘉宾，松原本地的传统国有工业基础如何？进行过潜力分析吗？能否具体说一说？

    [蓝军]:松原因为是一个农业市，工业基础过去比较弱，国有经济不像吉林省别的城市，国有经济占的比重很低。我们的国有经济现在还是以石油、天然气开采、炼制为主，这是国有经济。因为这样的企业都归中油公司来干，都是中油公司旗下的企业，整个的改革需要国资委来谋划。我们的国有企业原来数量不是很多，通过这几年大量改制，深化国有企业改革，已经完成了转变，国有企业占的比重基本上没有了，除了石油、天然气以外，别的已经没有国有企业了。

    [主持人]:非常感谢您的精彩回答，也非常高兴您来到这里作客。由于时间的关系，我们的访谈到这里结束，感谢各位网友的关注，谢谢再见。

    [ 蓝军]:谢谢。